НовостиФорумПишите намФотогалереяПоискАрхив

Фильм для НАТО про лесных братьев снял эсэсовец из детского сада

Ещё не утих скандал с размещением на сайте НАТО фильма «Лесные братья. Сражение за Балтию», в котором в позитивном ключе показаны нацистские коллаборационисты в военных кепи Вермахта и с германским оружием в руках, как стали известны новые сенсационные подробности. Подробнее »

 
Янис Юрканс: Шкеле сегодня изображает Ульманиса
Latvijas Avīze (перевод)
В гостях у «Latvijas Avīze» -- известный политик Янис Юрканс. Беседу ведут журналисты Волдемар Крустиньш и Эгилс Лицитис.

LA: Господин Юрканс, может мы можем начать с какой-нибудь светлой ноты, ибо в последние годы Вы были настроены весьма пессимистично. Ничего хорошего не обещали, об этом говорят хотя бы заголовки ваших интервью. Например, в «Телеграфе» -- «бизнес предали, интеллигенцию купили». Или в нашей газете в прошлом году – «в Латвии правит посредственность и «блатники». Теперь практически все карты на будущие выборы в Сейм известны, можете ли вы сказать что-нибудь ободряющее о ситуации?

Юрканс: Власть по-прежнему относится к народу, как к оккупированному племени, которому полагается посредственное образование, дорогая медицина, которого лишают пенсий, где работоспособные просят: остановите Латвию, мы хотим сойти и валом свалить отсюда…

Все это, конечно, бодрости не прибавляет. Угнетает еще и то, что люди или действительно не понимают, что в действительности происходит в Латвии, или уровень привитого еще в советские времена терпения уже дошел до рекордной отметки. Серьезной оппозиции нет, социальные партнеры – беззубы, их потенциал не идет дальше публичного рисования и произношения красивых слов. Чем ответило оккупированное племя? Тремя неудачными референдумами и парой пикетиков?

– Может это мудрость нации, которая кроется в терпении?

– Народная мудрость говорит: при слепом правительстве и король кривой. Может быть, мудрый народ думает, что управлять тяжело, поэтому доверил эту миссию дуракам. Их трудности не пугают, а окрыляют. Поэтому мы уже двадцать лет терпеливо вьемся на уровне дворовых столбов.

Чтобы хотя бы приблизиться к уровню уважаемого человека, нужны мудрые правители, которые могли бы управлять страной. Чтобы мудро управлять страной в первую очередь надо выяснить, каковы основные потребности общества и нереализованные до этого возможности. Выяснив это, надо создать новую модель управления государством, которая максимально бы удовлетворяла эти потребности. Потребности общества должны стать главной точкой отсчета в госуправлении. Конечно, узнав все потребности общества, окажется, что их так много, что мы придем к весьма характерной для Латвии ситуации – пока латаем одну дыру, еще три появляются. С чего начать? Умное правительство знало бы, как узнать, оценить и определить приоритеты их удовлетворения. Государство нельзя построить без поддержки общества. Послушайте, как запальчиво и цивилизованно швейцарцы дискутировали о том, позволять строить минареты и, выяснив это на референдуме, правительство отнеслось с уважением у мнению народа. А у нас? Планируют мост, там, где еще нет реки и ни у кого ничего не спрашивают.

– Латвийское государство уже построено...

– Построено, но разворовано и доведено до банкротства. Где здесь гордиться своей страной?

– Выложим карты на стол. Например, г-н Урбанович отличается от других? И не забудем и о даме – госпоже Элерте!

– Начнем с Урбановича. «Согласие» - единственная политическая организация в Латвии, которая точно измерила температуру своего электората, поняло его потребности и тщательно старается их реализовать в жизнь, как в Сейме, так и на уровне самоуправлений.

– Согласны. Даже очень!

– «Согласие» может нравиться или не нравится, однако последовательное отстаивание интересов своих избирателей и общества в целом обеспечило им блестящую победу на выборах самоуправлений в Риге и я уверен, что «Согласие» победит и на будущих выборах в Сейм. Поехать в Китай и строить планы сотрудничества с китайскими коммунистами, подписать документы о сотрудничестве с российской партией власти было не капризом Урбановича, а уважение интересов избирателей. Поможет ли это «Согласию» стать партией власти? Сомневаюсь, но число тех, кто их поддерживает, определенно увеличит.

Теперь о Элерте. Делать правую газету, которую ты знаешь от А до Я – это одно, но чтобы создать политическую организацию надо иметь больше чем хороший замысел. Вымешивать и моделировать политический кулич, который я видел в клипе, изящными ручками с наманикюренными ноготками – признак плохой ориентации в политике.

– Вы действительно думаете, что они этого не знают?

– У меня создалось впечатление, что это компания на самом деле не знает, чего они хотят. К тому же то, что они хотят, часто меняется. Это потому, что они еще не знают своего избирателя и его потребности. Уровень политического самочувствия. Власть во главе с «Новым временем» осознало потребности общества и создавая бюджет постаралась минимизировать причины недовольства? Ничего подобного! Все так же самым бессовестным образом испытывается народное терпение. Налоговое бремя, кричаще несправедливое и неравномерно распределенное, самый яркий тому пример.

Что нового в политике предложит Элерте? Новые, честные, известные обществу лица, которые будут с размахом бороться с государственными разрушителями? Мотивация похвальная, но где механизмы? Разве Элерте и компания предлагает новую, качественную модель госуправления без популистских обещаний, которые направлены на то, чтобы понравится избирателям? Производилось какое-то исследование, которое говорит о том, что для общества борьба с ворами важнее зарплат учителей и создания новых рабочих мест? Если всего этого нет, то мероприятие под названием «единство» хорошо вписывается в понятие, что ничто так не коррумпирует, как страх потерять власть, место в Сейме и т.д.

– В этом смысле господин Урбанович действительно выглядит мудрым политиком, который использует технологии и конъектуру. Он всегда говорит аудитории приятное и умалчивает неприятное. В этом его точно нельзя укорить.

– Этого требует политический жанр. Более или менее успешно так делают все. Однако успехи говорят о качестве политики. Двадцать шесть мест в Риге.

– И Вы опять не видите ничего светлого …

– Нет. Лампочку в тоннеле для Латвии погасила афера с «Parex». И где наши новые светочи, интеллигенция? Часть работает на коррумпированную властную элиту, остальные сидят в добровольном подполье.

– Докажите, пожалуйста.

– Элиту народного фронта составляла творческая интеллигенция – Ю.Петерис, Р.Паулс, И.Зиедонис, Дж.Скулме, И.Калниньш, А.Белс, В.Дозорцев и многие другие. Перечитайте документы пленума Творческого союза 1988 года! Какая смелость для того времени! Резолюция пленума по сути своей была путеводной картой для дальнейших политических перемен в Латвии. Так и хочется перефразировать поэта: «вставай, вставай творческий дух…»

– Это попытались повторить, но сейчас нет такого единства и идеалов, как 20 лет назад.

– О том, что разобщенное общество не может создать благополучную страну, «Согласие» говорит как минимум пятнадцать лет. Латыши эту политику называют прокремлевской. Общественная интеграция в стране никогда не шла «от сердца». Она всегда была навязана внешними силами и как пишет В.Авотиньш «интеграция нацелена на лицемерие и двоедушие». Плоды этой политики мы пожинаем сейчас.

– Как мы поняли, одновременно вы сам ищите выход на молодых людей, ибо мы читали, что Юрканс как политик-педагог будет участвовать в создании партии «Молодой Латвии» и даже своего сына отправил туда в правление?

– Надо признать, что была такая надежда, что молодые, хорошо образованные люди, которые стремятся навести порядок в Латвии, смогут убедить избирателей в своем политическом превосходстве.  К сожалению, в Латвии, где политику контролируют большие деньги, можно добиться успеха, только если у тебя есть еще больше денег. К тому же работают механизмы перекупки политиков. Многие говорят про экономического мессию в Латвии. К сожалению не говоря о том, что корни проблемы лежат в кризисе морали. Я хорошо помню утро, когда к «священникам» ушли пять депутатов «Согласия». Думаете, кто-то это осудил. Даже вздлелеяная западной демократией В.В Фрейберга не пыталась поднять планку морали хоть немного выше. И эта постыдная практика продолжается. Президент Затлерс в праздники у памятника призывал людей бороться с себялюбием и жадностью и осудить всех, кто обокрал страну. Молодец! И одновременно, что мешает президенту громко заявить, что он никогда не выдвинет на пост премьер-министра никого, у кого есть проблемы с судебной властью. И министром не может быть ни один подозреваемый. Это позволило бы поверить, что президент действительно высоко ставит народные ценности, которые увековечены в Памятнике свободы.

– Как сказала экс-президент…: над кем завис дамоклов меч …

– Сказать сказала, но головы как не летели, так и не летят. Латвия успешно усвоила еще введенный большевиками закон безнаказанности. Можно спросить: где выход? На мой взгляд, нас от нас самих могут спасти только Объединенные Страны Европы.

–Большую часть правления мы таки передали Брюсселю и президент ван Ромпей известен как федералист.

– У Европы уже свой президент, министр иностранных дел. Латвия – батальон, составная часть вооруженных сил Европы… только Объединенные Страны Европы смогут конкурировать в глобальных процессах.

– Вы упомянули послание общества и соблюдение желаний. Хотелось бы задать смелый вопрос: разве нельзя сказать, что и диктатор Карлис Ульманис выполнял определенный заказ граждан в 1934 году?

– Я думаю, что Ульманис очень точно попал в десятку, то есть в настроение большинства. Народ, особенно в селах, был в восторге. Мои родители всегда с большой ностальгией говорили об ульмановских временах, как о красивой сказке. Насколько я знаю, люди не особо скучали по партиям и Сейму. Ульманис со всеми проблемами военного времени, которые необходимо рассматривать отдельно, был государственным мужа. Сегодня мужей такого уровня нигде поблизости не видно. К сожалению. Поэтому всем, кто работает над новой моделью госуправления надо это учитывать.

– Может современные политики не просто не знают настроения людей, а, как очень часто создается ощущение, оно их попросту не интересует?

– Все довольно печально. Сегодня вопрос номер один в политической повестке дня – бюджет. Разве его создают исходя из интересов общества? Нет! На первом месте интересы власти и их прислужников.  Это самый антинародный бюджет в истории Латвии. Кто в этом виноват? Все это безобразие происходят с нашего униженного молчания. Нам говорят, что нет вариантов. Варианты были. После «революции зонтиков», где главный девиз был «Затлерс, распусти Сейм!», президент, пригласив Годманиса возглавить правительство, мог выставить условие – собрать команду профессионалов, а не ставленников партий. У Сейма тогда не было иного выхода, как поддержать условия президента. В противном случае… Затлерс распустил бы Сейм и сделал то, что требовало общество. К сожалению Затлерс - еще не государственный муж. Болезнь распространилась еще больше в государственном организме.

– Господин Юрканс, с тех пор как мы под защитой ЕС и НАТО, все время чувствуем себя в безопасности: чтобы не случилось, ничего плохого с Латвией не произойдет. Но разве большая восточная область между Европой и Китаем, это территория со временем не может стать чем-то схожим с Европейским союзом?

– Там, к сожалению, идут противоположные процессы. СНГ на практике не работает. Россия с Грузией близки к войне. Отношения России и Украины, скорее «неотношения», президент братского белорусского народа открыто говорит о бессовестных высказывания российских должностных лиц и недружественных акция, направленных против Белоруссии.

Проблемы внутренней политики России беспокоят не только ее лидеров. Латвия всегда чувствовала российский бок, и отношения с этим соседом надо строить намного аккуратней. Особенно когда мы живем под сенью защиты НАТО. Но латыши не были бы латышами, если бы не пытались своим красно-бело-красным пальчиком проделать дырочку в этом натовском одеяльце. Особенно любознателен в этом плане наш министр обороны.

– Спрашивая об этом, больше имелась в виду  взаимная экономическая кооперация бывших республик СССР, а не стремление Москвы к политическому доминированию.

– У России еще очень долго не будет сил политически и экономически доминировать. Ей надо очень серьезно поработать, чтобы охранить целостность страны, модернизировать народное хозяйство и другие важные отрасли. Без сотрудничества с Западом это будет сложно реализовать.

– Мы тоже не пугаем Россией, у нее нет интереса силой входить в Латвию. Но Вы ведь хорошо знаете, что отдельные латвийские бизнесмены как минимум будущие надежды возлагают на сотрудничество с Россией. Эти надежды иллюзорны?

– Очень иллюзорны сегодня. Что будет завтра, зависит от того, какой будет Латвия, и будет ли у ЕС единая политика против России, насколько безопасной с точки зрения бизнеса будет сама Россия.

– С этим можно согласится в том смысле, что с российской стороны нет никакой поддержки этим надеждам. Выходит, что Шлесерс строит воздушные замки? Или я ошибаюсь?

– У Айнара Шлесерса много оптимизма и желания. Хватит ли этого, чтобы привлечь серьезное российское внимание к Латвии, не знаю. Вентспилский пример говорит о другом.

– Вас волнует то, что часть политической элиты повернулась в сторону Москвы?

– Ничуть. Пробовать можно и надо. Я сам когда-то пробовал. Ничего не вышло. Если у кого-то выйдет – буду рад.

– Как уже говорили, у партии г-на Шкеле заметный интерес к восточной стороне. Может у них лучше связи?

– Партия господина Шкеле заслуживает серьезного анализа. Сегодня восточный вопрос г-на Шкеле занимает, на мой взгляд, меньше всего. Оранжевые не на шутку вознамерились захватить власть в стране. Загнанных лошадей пристреливают, даже если они в последние годы честно волокли партию. Публичные нападки Сеглиньша на Калвитиса - не его инициатива. Этим Марек не увлекается. Партия прокладывает дорогу к власти. Цель оправдывает средства. Если бы партию интересовала Россия, то Калвитиса так бы грубо не сожрали.

– Ладно, другой вопрос: если бы вам сказали: Господин Юрканс, вы всегда только критикуете, а теперь идите сюда в правительство министром иностранных дел, покажите, как надо действовать. Чтобы вы ответили?

– Спасибо. Но Латвии сегодня не нужно ни министерство, ни министр иностранных дел. Есть европейский министр иностранных дел. Латвия много получит, если будет серьезная внешняя политика ЕС. И Министерство обороны надо закрыть. Уже давно главные приказы получаем из Вашингтона и Брюсселя. Нам больше внимания надо уделить тем отраслям, где нам еще есть что сказать, надо думать, как дебюракратизировать госуправление и редевальвировать Латвию. Это серьезно. Мы живем в девальвированной стране, как сказал экономический эксперт У.Осис.

– И что нам тогда делать – закажем сообщения от господ Фрейманиса и Кактиньша?

– Кто сегодня это может сказать? Я с большим интересом наблюдал удаленно за конгрессом Народной партии. Прослушал 57-минутную речь Андриса Шкеле в интернете. Внимания СМИ тоже было достаточно. Такое ощущение, что оранжевые пытаются создать у общества ощущение, что они могут. Шкеле – тяжеловес. Дайте ему власть и он выдюжит.

Вопрос, даст ли Затлерс? Угадайте с трех раз. Мое предположение, что даст, если Домбровскиса свергнут по-умному. Это надо делать быстро, пока БПБК опять не нарыл какую-нибудь некрасивость. До весны надо найти нового генпрокурора. Жить под дамокловым мечом опасно для здоровья. В это кривоватое и вздорное время он действительно может упасть кому-нибудь на голову. И что тогда?

– То есть Вы шансы Андриса Швеле не оцениваете так низко, как другие?

– Я думаю, что его речь многим пришлась по душе и сердцу. Могу даже сказать, что многие в нем пытаются увидеть Карлиса Ульманиса. В любом случае, на конгрессе он попал почти в десятку. Появилось ощущение, что сегодня Шкеле играет Ульманиса. Но более круто сваренного. Оранжевые рядовые сияют – вождь вернулся! И у Шлесерса появился серьезный конкурент, который может охладить его аппетиты на премьерство.

– Каковы прогнозы Юрканса на исход выборов в 10-й Сейм? Победу вы уже отдаете «Центру согласия»?

– Обязательно. Свои 30 голосов «согласовцы» получат. Вторые могут быть крестьяне, если меч не упадет. «Единство» с хорошо проверенным лозунгом «Латыши, не сдавайтесь!» тоже будут достойно представлены в 10-м Сейме. Если оранжевые вскоре переймут власть, проблема может быть у «священников». Но думаю, что верующие в Бога и бизнес пожертвуют столько, что грех будет не пройти. Примерно так.

– И Вы все так же остаетесь при своем мнении, что и после выборов в 10-й Сейм страной будут руководить посредственность и «блатники»?

– Закон сохранения Директоров еще никто не отменял.

Эгилс Лицитис
01.12.2009

Источник - http://www2.la.lv/lat/latvijas_avize/jauna...esis/?doc=68329

Перевод – Riga.Rosvesty



 

Вернуться назад Версия для печати
 
 
 
В случае опубликования материалов ссылка на "Riga.Rosvesty.ru" обязательна.
Федеральный еженедельник «Российские Вести»
Все права защищены 2006 ©