НовостиФорумПишите намФотогалереяПоискАрхив

Три парада – три Украины

Выходные на Украине ознаменовались двумя парадами, в субботу неонацистов в Мариуполе и в воскресенье представителей ЛГБТ в Киеве.
Подробнее »

 
Нил Ушаков: У латышей и русских схожие проблемы
Neatkarīgā Rīta Avīze (перевод)
Интервью с председателем Рижской думы Нилом Ушаковым (Центр согласия)

– Начнем с самого простого вопроса. Что, на Ваш взгляд, самое сложное в работе мэра?

– Сложнее всего было создать коалицию и договорится о приоритетах. После придерживаться этих приоритетов было гораздо легче, и это были система образования и социальная область. Говоря о первом – уже сегодня мы видим результат, это был самый крупный объем ремонтных работ с 1991 года. Мы ремонтировали школы и детские сады. Это вызвало в свою очередь другие проблемы: строители не были готовы к таким объемам работ и требованиям качества. Не хватало специалистов, чтобы одновременно ремонтировать фасады 20 школам.

– Несмотря на безработицу?

– Да. Высококвалифицированные рабочие уехали, а оставшиеся люди не готовы работать за те зарплаты, которые им предлагают. В результате все тормозится. Например, ремонт еврейской школы должны были закончить к началу нового учебного года, но для того, чтобы это сделать, нужны были 200 рабочих. Но больше ста обеспечить не смогли. Эта школа будет сдана в лучшем случае в середине октября. Фирма, которая ремонтировала школу, естественно заплатит за это штраф. Дети тем временем будут учиться в помещениях другой школы. Ничего ужасного не произошло, но и ничего хорошего. Однако эти проблемы лучше того, когда вообще ничего нельзя себе позволить. В социальной сфере мы увеличили финансирование малообеспеченным и малоимущим лицам. Пособия не велики, надо понимать, что они просто помогают выживать, но это не те деньги, как, например, в Германии, где получатель пособия может даже не работать. Увеличилось и количество тех, кто получает пособия – безработные регистрируются как малообеспеченные лица, плюс те, кто имеет небольшие кредитные обязательства. Общее число людей, кто получает пособия, выросло с 40 000 до 50 000 . Каждый месяц на пособия тратится полтора миллиона латов. В этом месяце мы добавили еще миллион. Недавно мне задали вопрос, а не следует ли более строго дифференцировать получателей пособий, чтобы у них был стимул искать работу. Об этом тоже следует серьезно подумать.

– Такая щедрая раздача пособий выглядит весьма политически, скорее как составная часть избирательной компании. Что еще, не считая пособий, требует серьезных трат из городского бюджета?

– Реклама города. Это было нелегкое решение, которое вызвало много критики. Но уже летом мы видели результат – туристов была намного больше, чем обычно.

– Насколько больше? Примерное число можете сказать?

– Думаю, был 30% прирост. К сожалению, учет не может быть абсолютно точным, потому что не все малые гостиницы регистрируют все свои сделки. Но даже визуально можно было заметить, что все кафе в старой Риги были каждый день заполнены. Повезло нам и с погодой. Но много мы и не могли желать, свой город мы серьезно рекламируем всего год. Это невозможно сравнить, например, с Таллином, который рекламируется годами. Мы выделили на рекламу Риги два миллиона латов. На праздник города к нам приезжал мэр Таллина Эдгар Сависаар и он сказал, что на рекламу Таллина они тратят больше. Я в частном порядке ездил в Таллин и там действительно было больше людей, нежели в Риге. Был в Санкт-Петербурге – первое, что я там увидел, была реклама Таллина. Сависаар гордится и тем, что количество туристов вернулось на уровень, который был до беспорядков, связанных с Бронзовым Солдатом в Таллине. В целом этот год был тяжелым. И потому, что зима была тяжелой и потому, что надо было до самого основания понять, что я мэр всех жителей Риги: иногда те или иные мои действия вызывают дискуссии у части жителей Риги. Это обычно относится к событиям, связанным с историей.

– К этому вопросу мы еще вернемся. Говоря же о самых сложных моментах в буднях мэра, хотелось бы узнать не только о денежных вопросах, но и о внутренних ощущениях. В конце концов, вы самый молодой мэр Риги…

– ...самым молодым был Андрис Тейкманис. Первый вопрос, который он мне задал после избрания на пост мэра: сколько тебе лет? Я ответил, что 33. Тогда он радостно констатировал: «А мне был 31!»

– Ну хорошо, один из самых молодых. Что для вас было труднее всего в моральном плане?

– Научиться говорить «нет». Потому что в моем распоряжении ограниченные ресурсы. Мне ежедневно приходится принимать решения, мы не можем дать то, или то. Так, например, мы сделали скидки неработающим пенсионерам, одновременно я сказал «нет» детям, инвалидам, безработным… Существует целая очередь социальных групп, которым необходима помощь. Если думать о консолидации бюджета (ах, какое красивое слово!) то нам приходится говорить: деньги изымаем отсюда, отсюда и еще отсюда.  Это было очень трудно. Тяжело, когда приходится решать застарелые проблемы, но денег на них не хватает и еще грустнее становится когда ко мне приходят люди с великолепными идеями, но я хорошо понимаю, что денег на них нет… И мне приходится им отказывать. Так, например, недавно меня были люди из зоопарка. Объект просто фантастический, к тому же в 2012 году у зоопарка большой юбилей, и там огромное число зверей, которые ждут, что их дома будут улучшены и отремонтированы. До юбилея, может, мы что-нибудь и успеем реализовать, если повезет.

– Год назад, сразу после выборов в самоуправления, вы были в тесном тандеме с Айнаром Шлесерсом (ЛПП/ЛП). Последнее время вас больше вместе не видно. Это из-за выборов в Сейм?

– Естественно, мы представляем совершенно разные объединения парий. И хотя в предвыборное время у нас «пересекался» электорат, мы конкурировали, все было корректно и после выборов мы смогли сесть за стол переговоров чтобы создать коалицию. Ее мы и создали и в ней сейчас 38 человек. И эта коалиция способна работать. Когда за столом переговоров сидят оба партнера по коалиции, нет вещей, которые нам надо было бы делить. Например, Курдюмов (ЦС) сидит напротив Алдермане (ЛПП/ЛП), у них может быть различный подход по каким-то вопросам, но партийность здесь не причем. Шлесерс принял решение уйти из Думы. Он это решил уже давно.

– Айнар Шлесерс является председателем правления Рижского свободного порта. Если он будет избран в Сейм, кто займет его место в порту?

– Об этом мы будем решать в коалиции. У нас достаточно много хороших кандидатов на любую должность.

– Возможно. Но свободный порт очень специфический «организм». Можно видеть, как в правления и советы капитальных обществ многих самоуправлений пропихиваются партийные люди, которые ничего не смыслят в конкретных областях.

– Такая практика, к сожалению, существует… но не в свободном порту.

– Какова ситуация сегодня с муниципальными больницами?

– После катастрофического сокращения финансирования самая трагическая ситуация была с Первой Рижской больницей. Недвижимое имущество принадлежит городу, в свою очередь услуги предоставляло государство. Наша позиция была твердой: мы хотели сохранить это медицинское учреждение. После драматической реорганизации больница все же выжила: из тех, кто был уволен, 100 человек были приняты на работу обратно. За это можно сказать спасибо двум людям – председателю правления 1-й больницы Андрею Паварсу и депутату думы Леониду Курдюмову. Мы все же выжали от государства финансирование, в свою очередь город инвестировал в инфраструктуру, с помощью софинансирования ЕС мы привели в порядок два отделения, в одной из частей больницы у нас есть идея разместить поликлинику самоуправления. Если в больницу вернется скорая помощь, то у этого медицинского учреждения будет шанс не только пережить зиму, но и серьезно развиваться.

– В ваше время в Риге прошло много крупномасштабных праздников. Меня удивило Лиго, которое, на мой взгляд, стало первым подобного рода праздником в Риге. Думы предыдущих созывов, которых было принято называть латышскими, не потрудились устроить празднование латышского национального праздника в столице, так сказать на улицах. Набираете пункты для освоения латышского электората?

– Не будем делить это событие по национальностям. Принять это решение мне помогло то, что я сам горожанин. У латышей традиционно что: на Лиго уезжаем в деревню! Хорошо, треть уезжает, а остальные две трети остаются. И среди них как русские, так и латыши. У нас есть отличное место – набережная Даугавы, где можно устроить, что угодно. Что мы и сделали на Лиго.

– От многих людей я слышала: пришел русский и устроил латышам праздник.

– Уточню -- рижанам.

– Визит московского мэра в Ригу. Что этот визит дал для рижан?

– Я буду говорить о сотрудничестве между двумя самоуправлениями. Сейчас мы видим, что в рамках этого сотрудничества отношения весьма интенсивные. Мы договорились, что в Москве будет работать представитель Риги, который будет подчиняться как Рижской думе, так и Министерству иностранных дел. Важно чтобы у нас были общие идеи и общие направления: интерес со стороны предпринимателей, которые хотят сформировать отношения с Россией, очень велик. Осень много желающих  среди бизнесменов поехать вместе с представителями думы в Сибирь. Рижская дума будет обеспечивать позитивную политическую среду, чтобы предпринимателям было проще попасть на российский рынок. Поэтому нам и необходимо это официальное представительство в Москве.

– А высказывание Лужкова, что «Латвия должна стать двуязычным государством, и это откроет большие экономические и финансовые возможности соседней страны» попытки обеспечить «позитивную политическую среду»? Словосочетание «двуязычное государство»  - ничто иное, как определение статуса государственного языка для еще одного языка – русского.

– Я не буду комментировать это высказывание Лужкова.

– На мой взгляд вмешательство Лужкова в дела чужого государство не свидетельствует ничего хорошего о его отношении к Латвии. Кроме того, эти слова «Центру согласия» не принесли ничего хорошего, скорее наоборот.

– Это было непубличное мероприятие и Лужков высказал свое частное мнение, на которое у каждого человека есть право.

– Где-то читала, что Вам нравится история. Недавно вы посетили музей Оккупации. Ну и как, убедились, что в 1940 году Латвию оккупировал Советский союз?

– Нам важно понять, что история и исторические термины нередко используются в политических целях. К сожалению, термин «оккупация» в последние 20 лет использовался очень активно. У меня нет ни малейших сомнений в том, что произошло в 1940 году.

– И что же произошло в 1940 году?

– Страна и народ стремились к независимости, однако сохранить ее было невозможно, так как другое государство угрозами, с помощью лжи и танков эту независимость уничтожило. Надо ли использовать термины оккупация, инкорпорация или аннексия? С одной стороны, можно, конечно, сказать: пусть об этом спорят историки. С другой понятно, с какой целью политики используют каждое их этих слов, это происходит с политическими целями. Я не хочу это делать. Я просто знаю, что произошло и мне этих знаний достаточно.

– События 9 мая в Пардаугаве у так называемого памятника победы. Вы хорошо знаете мое и многих других латышей отношение к ним, поэтому Вы могли бы пояснить свою позицию, учитывая то, что вы сказали в начале нашего разговора, что Вы мэр всех рижан?

– Да, это не легко. Всегда будут вопросы, по которым у людей будут отличаться мнения. Все, что связано со второй мировой войной для латышей ассоциируется с потерей независимости, когда страна оказалась там, где она оказалась. Для русских она значит, что их народ выжил и победил у ужасной войне и они этому радуются.  И запретить радоваться тому, что их отцы и деды победили в войне, будет не правильно. В конце концов, нам необходимо прийти у ситуации, когда у одной группы общества будет возможность с уважением относится к тому, что произошло с их предками, а у другой, с точно таким же уважением поминать людей, а именно латышских легионеров, которые были вынуждены воевать по другой стороне. И этого будет достаточно, чтобы мы начали становиться единой страной.

– То есть вы будете отмечать 9 мая, а мы – 16 марта?

– Выбирать 16 марта отмечаемым днем – это неоднозначно и противоречиво. Это просто дата, когда две дивизии легиона вместе воевали против советской армии.

– Это не просто дата. В 1944 году с 16 по 19 марта обе дивизии на Восточном фронте у реки Великая одержали победу в тяжелом бою против значительно превышающего по силам противника. Эта битва закончилась победой латышей над красноармейцами, и является свидетельством отваги и профессионализма латышей.

– А может лучше демонстрировать уважение к погибшим легионерам 11 ноября?

– У дня Лачплесиса совершенно иной контекст: В 1919 голу Рига была освобождена от захватчиков – военные силы фон дер Гольца и Бермонта-Авалова были выбиты из столицы Латвии. 28 ноября немецкие силы были изгнаны из всей Латвии. В свою очередь 16 марта традиционная дата для отмечания геройской борьбы легионеров с Красной армией.

– Традиционная? В этом можно сомневаться. Мне кажется, что эта дата приносит легионерам больше вреда, чем пользы. Лучше легионеров поминать 11 ноября. Это мое личное мнение.

– Говоря о 9 мая. Все было бы хорошо, если бы внуки и внучки просто поминали героические действия своих дедов. Но мне, не знаю почему, кажется, что  этому помпезному празднику, который в последние годы, к сожалению, проходит в Риге, придается совсем иное значение: русскоязычные высокомерно демонстрируют латышам, мол, вы тут не высовывайтесь, пока настоящие хозяева празднуют свою победу! Достаточно посмотреть на самодовольные рожи, которые ездят по Риге с прикрепленными к машинам российскими флагами, чтобы понять, каким жалким дерьмом нас, латышей, считают.

– Не думаю, что количество людей, которые ездят с российскими флагами было бы меньше, если бы в Риге не отмечали 9 мая. И в том, что молодежь ездит с российскими флагами, виноваты обе страны и Россия, и Латвия. Если люди из года в года слышат слова некоторых политиков, например, Юриса Добелиса, то естественно у них возникает желание что-то им противопоставить. Если политики перестанут обвинять друг друга, то и количество людей ездящих с российскими влагами станет меньше.

– Латыши 9 мая просто стараются быть подальше от Риги и еще больше держаться подальше от так называемого памятника Победы, все это оскорбительно, потому что речь идет не о почтении памяти павших, а о продолжении советской оккупации. И еще это глумливое отношение…

– Да, возможно глумливое отношение есть со стороны некоторых людей, однако  абсолютное большинство тех, кто участвует в праздновании 9 мая, очень позитивно относится и к латышам и к Латвии. Может Вы заметили, что у памятника Победы развиваются флаги Латвийской республики.

– Да, потому что Вы приказали их туда повесить.

– И они там будут развиваться и в будущем году.

– В этом году на вашем празднике пел Айнар Миелавс. Его выступление у большей части латышского общество вызвало возмущение.

– Думаю, что приняв участие в этом празднике, он сделал очень хорошее дело. Хоть у людей совершенно разное отношение к истории, потому что различается бэкграунд: Айнар высказал уважение к тем, кто собрался на этот праздник. Он сказал примерно следующее: «Я спою несколько песен по-латышки, хотя может вы и не знаете этого языка. И возможно, что не все вещи, которые вы когда-то слышали на латышском языке, были приятными. Но латышский язык – это красивый язык и вам понравится». И люди аплодировали. Знаете, я думаю, что у латышей и русских очень схожие проблемы и экономический кризис нас всех сблизил. Латыши и русские могут спокойно жить рядом и возможна ситуация, когда латышскому языку ничто не будет угрожать. Сохранить латышский язык будет гораздо проще, если местные русские будут друзьями и помощниками, а не противниками.

– Кто Вы по своему внутреннему убеждению? Космополит? Русский националист? Интернационалист?

– Русский момент, который есть во мне и который очень для меня важен, это то, что связано с культурой. С другой стороны, я гражданин Латвии, и это выбор я сделал сознательно. После учебы в Дании я принял решение вернуться в родную Ригу и натурализоваться, чтобы получить гражданство ЛР и жить в своей стране.

Элита Вейдемане
08.09.2010

Перевод Riga.Rosvesty с печатной версии издания




 

Вернуться назад Версия для печати
 
 
 
В случае опубликования материалов ссылка на "Riga.Rosvesty.ru" обязательна.
Федеральный еженедельник «Российские Вести»
Все права защищены 2006 ©